(no subject)

[gipa]

Я, конечно, понимаю, что если проблема везде, то мне от этого легче не становится.
И правомерны крики о том, что суды у нас в Израиле стали оплотом каких-то странных людей, которые считают, что кинуть ботинок в человека, по степени наказания, равноценно изнасилованию детей или неоказанию помощи сбитому ребёнку.

Но, как оказалось, такой маразм происходит не только у нас.
В России положение не лучше.



В общем, у меня странное подозрение, что мы (весь мир) идём быстрыми шагами к революции, причём революция будет не против режимов, а против судей и адвокатов.

Comments

[ritarhan.livejournal.com]

ага, в свердловской-то, гляжу, суд погуманней будет... прям эффект на контрасте.

[gipa.livejournal.com]

Да здравствует свердловский суд .... и далее по тексту.

[ritarhan.livejournal.com]

Да, похоже, он еще долго будет здравствовать... согласно своих кондиций.

[idi-ot.livejournal.com]

знаешь это проблема
если человек неумышленно насмерть сбил пешехода и не убежал и трезвый хрен поймёшь что ему давать
давать как в ссср 7 лет на зоне? нормальному человеку ни разу не преступнику?
или дать год как дают в израиле и забрать права на 10 лет?

а пощёчина и ботинок это сознательные действия или как говорят на казённом языке умышленные)

[gipa.livejournal.com]

Что давать, описано в законе.
А закон можно трактовать по разному.
Есть халатность, есть непредумышленное убийство, есть много разных возможностей.
Например, ботинок в судью можно расценить как попытка убийства, а можно, как оскорбление действием.
Сам понимаешь, разница огромная.

[henic.livejournal.com]

Вилка наказаний за одно и то же преступление довольно велика. Минимум за одно может быть равным максимуму за другое.
Разбить ботинком очки верховному судье - а и правильно вставили. Потому что заебали. Наказание, cобственно, за то, что надо понимать; Гейтс не отреагирует, и Буш может улыбнуться. А кто-то и прибьет за такое.
С тем мальчиком - помнится, у обвинения были сложности с предъявляемой статьей.

[meharher.livejournal.com]

Да, согласен.
Если мент не убежал и пытался оказать помощь - тогда ладно, а если бросил жертву и пытался скрыть наезд, то возмущение уместно.
Хотя за пощечину милиционеру аж 4.5 года ...

[saper.livejournal.com]

в штате Мичиган за пощечину полицейскому можно получить пулю в лоб. на месте.

[alex--k.livejournal.com]

Ну почему же, мы движемся по верному пути, исполняя завети учителя нашего Хаммурапи:

(§ 8) Если человек украл либо вола, либо овцу, либо осла,
либо свинью, либо же лодку, то, если это принадлежит богу или
дворцу, он должен заплатить в тридцатикратном размере, а если это
принадлежит мушкенуму, он должен возместить в десятикратном
размере. Если вор не имеет чем платить, он должен быть убит.
(§ 200) Если человек выбил зуб человеку, равному ему, то
должны ему выбить зуб.
(§ 201) Если он выбил зуб мушкенуму, то он должен отвесить
1/3 мины серебра.
(§ 202) Если человек ударил по щеке человека высшего по
положению, чем он сам, то он должен быть отхлестан в собрании
воловьей плетью 60 раз.
(§ 203) Если сын человека ударил по щеке сына человека,
равного ему, то он должен отвесить 1 мину серебра.
(§ 204) Если мушкенум ударил по щеке мушкенума, то он должен
отвесить 10 сиклей серебра.
(§ 205) Если раб человека ударил по щеке сына человека, то
ему должны отрезать ухо.

Полный свод законов весьма познавателен:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/hammurap.htm

Не у каждого ведь папа мукшенум...

[parazitka-il.livejournal.com]

да как-то так и есть, что в России, что в Израиле. Единственно что в России их (блатную парочку) вообще бы не посадили, поэтому они там вообще ничего не боятся.

[alex--k.livejournal.com]

Хаммурапи-наше всё.
Вот еще мне понравилось:

(§ 247) Если человек нанял вола и выколол ему глаз, то он
должен заплатить хозяину вола половину его покупной цены
серебром.
(§ 248) Если человек нанял вола и сломал ему рог, отрезал
ему хвост или же повредил ему морду (?), то он должен заплатить
серебром 1/5 его покупной цены.
(§ 249) Если человек нанял вола, и бог его поразил, и он
издох, то человек, нанявший вола, может произнести божественную
клятву и он будет свободен.
(§ 250) Если бык при своем хождении по улице забодал
человека и умертвил его, то это дело не имеет основания для иска.
(§ 251) Если бык человека был бодлив, и его квартал указал
ему, что тот бодлив, но он не закутал ему рога, быка своего не
спутал, и этот бык забодал и умертвил сына человека, то тот
должен заплатить 1/2 мины серебра.

[gipa.livejournal.com]

А кто сказал, что у нас судьи выше по положению, кстати?
Вроде дерьмократия, равенство и ты.ды.

[alex--k.livejournal.com]

"Ты что, дальтоник? Зеленый от оранжевого отличить не можешь?" (ц)Кин-дза-дза.

[saper.livejournal.com]

судьи выше. поэтому есть понятия "зилут бейт мишпат" и всякое такое. в Штатах, кстати, представители власти тоже выше идут. в штате Нюерк например убийство полицейского или судьи - пожизненное без пароля, а за убийство гипы будут торговаццо :)

[mad-bird-13.livejournal.com]

Ага, щас!
Когда там Хайнлайн написал "Дорогу славы"? "В этом языке, например, нет слова "адвокат"?
А воз и ныне там. Только хуже стало.
Может бытьь, корень зла в прецедентном праве? Так в России ж не оно?

[soroka95.livejournal.com]

Да, это просто беспредел. Судебная система уже не просто несовершенна, она антигуманна. До сих пор не могу прийти в себя от мягкого приговора, вынесенного преступникм, бросившим на произвол сульбы сбитого ими ребенка. Особенно неприятно, даже дико, что хулиган, швырнувший ботинок в лицо судьеполучил столько же. Не знаю... Все должно измениться, иначе грош цена этой самой демократии. Дерьмократия какая-то.:(

[saper.livejournal.com]

скажите, Вам вообще известен максимум наказания за вот такое бросание человека на дороге? и, кстати, Вы от такого (не дай Бог) не застрахованы, если, конечно, водите машину.

кинуть ботинок в человека

[saper.livejournal.com]

хи-хи. политкоррЭктный какой.

не в человека, а в судью при исполнении.

[evg25.livejournal.com]

Тебя утешает, что наше провосудие не хуже российского? :-)

[gipa.livejournal.com]

Нет и это я написал в первой строчке :)

[antohius.livejournal.com]

Все таки дошло сообщение то :)

[fortunca.livejournal.com]

За ботинок 4 года - в самый раз. Хамство - зло, и должно быть наказуемо так, чтобы хамить расхотелось.

Сбить ребенка и бросить на дороге - нет слов, я им присудила бы намного больше.

Правосудие давно уже не право... И у нас, и не у нас.

[gipa.livejournal.com]

За ботинок в судью при исполнении и за ботинок, допустим, в фармацевта при исполнении должно быть то же самое наказание?
И оно должно равняться наказанию за неоказание помощи сбитому пешеходу?
И, опять-таки, равняться наказанию за изнасилование девочки?
А ведь во всех трёх случаях дали те же три года.

Проблема не в том, какое наказание.
Проблема в непропорциональности.

[shimonk.livejournal.com]

Перед законом все равны!!!! Но некоторые ровнее... Засудили не за то, что ботинком метнул, а за то что попал. По понятиям осудили, это понятно - "система" защищается", ага. Для системы закон не писан.

[antsmirnov.livejournal.com]

Я думал вообще справедливости не существует