gipa | (no subject)

У меня появилась мысль (гнал, гнал, не смог прогнать), что многие русскоязычные израильтяне делают из себя и из своих детей палестинских "беженцев".
Это желание "заморозить" себя, своих детей и внуков в русскоязычной сфере в конце концов приведёт к созданию той самой автономии, за которую борятся палестинцы. Из репатриантов они превращаются в беженцев, сохраняющих традиции того места из которого они убежали.
Для первого поколения это нормально. Люди выросли в определённой среде, впитали язык, обычай и традиции с молоком матери, им сложно перестроится. В любом месте, первое поколение, за редким исключением, трудно вливается в новую страну и остаётся "меж двух стульев". Проблема начинается в тех случаях, когда второму, а то и третьему поколению, пытаются привить ценности, которые должны были остаться там, откуда бежали. Вырастает ребёнок, в голову которому с детства вбивается, что то, что он видит вокруг себя, это не настоящее. Настоящее находится там, откуда приехали его родители. Что в том месте, в котором он родился и вырос всё вторично и вся его жизнь направлена на то, чтобы сохранить культуру родителей.
Я это вижу в желании представительства "наших" в различных структурах.

Алло, гараж!
В чём заключается ваше "нашенство". В языке? И всё? А как насчёт знания культуры, реалий, сленга? Как насчёт стать частью этой страны до того, как начать её представлять на государственном уровне. Вырастите детей как часть этой страны, обучите их в школах и университетах (попутно, если есть желание, обучите их русскому языку), а потом пусть они идут и представляют нас где угодно. А кстати, "нас", это кого? Людей, которые знают ещё один язык? Потому что, в принципе, эти люди такие же израильтяне, как любые другие. Они знают русский, другие знают французский или немецкий и подавляющее большинство знает английский. Так теперь что, для каждого из них отдельного представителя? Или попросим у Berlitz-a представлять всех?

А культура?
Да, она есть. И русская и не русская. Только слишком многие репатрианты, по причине незнания иврита, считают, что тут нет никакой культуры. И хрен бы с ними. Но они передают это мировоззрение своим детям. А это гораздо хуже. Да, тут нет Большого театра. А сколько из тех, которые столько о нём говорят, хоть один раз в нём были? Сколько из тех, которые столько говорят о "Великой Русской Литературе" прочитали тех, чьими именами они так свободно кидаются в спорах? А потом ребёнок остаётся ни тут ни там. Большого театра он не видел, а Габиму не ходит, ибо "ацтой" (так папа с мамой сказали).
И в конце концов остаются люди, которые оторваны от всех культур. Оттуда ушли, сюда не пришли.

И остаётся водка на капоте.
Потому как это проще всего. Не нужен никакой культур-мультур. Это не гипербола. Я сам видел таких. Приехали в 5-6 лет, или даже родились тут, а поди-ж ты, система ценностей другая.

А что делать?
Дать детям влиться в израильскую культуру.
А то, что ребёнок не будет читать Достоевского в оригинале, так оно ему надо? Не будет смотреть "Дом-2"? Так у него "Большой Брат" есть. Те же яйца, только в профиль.
Не растить 3-4 поколения беженцев.
Иначе будет у нас тут русскоязычный анклав, который сначала попросит автономию, а потом решит создать собственное государство.
А нам и самим тут места мало, нефиг!

Flat | Top-Level Comments Only

гип, а те не пох , нет , ну честно? как можно судить о том, какие ценности прививают детям в той или иной семье? дык все разные и у всех своя шкала. давеча 2 мои лучшие подруги заспорили сидя у меня дома за столом : одна утверждала что ребенка нельзя приучать к родительской постели, он де должен знать только свою кроватку, другая парировала, что это жестоко, что так нельзя, что ребенку нужно тепло и любовь и именно сон в родительской кровати это дает. они чуть нафиг, не рассорились из за этого.
елки палки, да пусть каждый будет со своим подходом. ничему плохому они ж не учат, ни убивать, ни воровать. а дети вырастут и сами сделают свой выбор. время раставит все на свои места. если мое поколение приехавшее сюда в 13-16 лет находится между стульями, как ты сказал, то мне трудно представить родившихся здесь сидящих на одном стуле - на русском ! ты ж понимаешь что это невозможно. и даже если они тоже будут на двух - в этом нет ничего страшного. я допустим себя очень комфортно ощущаю : я считаю себя частью данного общества, но в то же время не отторгаюсь корням, там где прошло детство и то, на чем мы выросли. "двоестулье" - это не так страшно как тебе кажется. гораздо страшнее мне наблюдать детей, стесняющихся своих родителей из за их акцента на иврите или какого то недопонимания местных реалий. вот это жалкое зрелище...

Проблема не с теми, кто сидит на двух стульях.
Ты, я, ещё многие из наших общих знакомых.
Проблема с теми, чьи родители считают, что они должны сидеть только на "русском" стуле потому, что "израильский" стул, это вовсе не стул, а колченогая табуретка. В конце концов получается так: "русский" стул тут, по-любому, неполноценный, как ни старайся. А на "израильском" стуле они сидеть не хотят, или, что ещё страшнее, не могут, ибо родители им вдолбили, что это "ацтой".

в армии у них эти мысли выбьются из головы. паралельно они начнут влюблятся и женихаться с местными и бредовые идеи их родителей отойдут на второй план.
к тому же как бы родители ни старались, но они не могут не водить детей на местные спектали, типа фестигаля на хануку (хотя о его кукльтурном багаже я бы поспорила...) и на другие мероприятия. дети учатся на иврите, говорят между собой на иврите, смотрят ивритские передачи, ржут над местными шутками... я не вижу серьёзных причин для беспокойства. нету у родителей такой силы чтобы не дать ребенку живущему в израиле интергрироваться в местное общество.

А ты почитай тут комменты вокруг.
Есть такие.

они ж не за детей своих говорят, а за себя. интересно мнение детей. что то мне подсказывает что оно если и в раннем возрасте то в более старшем будет отличаться от родительского.
возможно я ошибаюсь, не знаю... я кстати вижу обратные примеры, там где дети вычеркнули себя из списка русской алии и вообще всё что с ней
, а значит и с их родителями, связано... не могу сказать, что получился "хороший продукт". моя сестричка такая, в 4 года привезли. сегодня 21. всё русское у нее "ихса", хотя дома такое абсолютно не прививалось... хотя и от израильского они не в восторге . слушают сплошь американский черный рэп, к политике абсолютно равнодушны - точно как написано в статье по ссылке что тебе дали. вообщем, какие то они американские больше, нежели русские или израильские... победе обамы радовались, а не знают кто такой ами аялон. черт их знает... я это поколение не могу расскусить. вроде были детки как детки когда привезли, а чо то непонятно выросло такое. и багрут позади, и армия уж позади... то ли у них щас спермотоскизкоз все интересы забивает, невозможно ни о чем говорить, кроме как о том, кто на кого там посмотрел в моадоне :)
чо то меня понесло... :)