Monday, February 20th, 2012 08:54 am


Картинка выше это лого университета Йель.
Как видите, лого состоит из надписей на иврите и на латыни.
И это не случайно.
Когда отцы-основатели занимались своим прямым делом, то-есть основанием Америки, они думали, на каком языке будут говорить люди в новом государстве.
Анти-британские настроения были, естественно, очень сильны в те годы и они всерьёз думали отказаться от английского, чтобы наказать кондуктора.

Иврит всегда считался одним из главных языков среди основателей Америки, наряду с латынью и греческим.

That may sound too radical, but proposals to ban English first surfaced in the heady days after the American Revolution. Anti-British sentiment was so strong in the new United States that a few super-patriots wanted to get rid of English altogether. They suggested replacing English with Hebrew, thought by many in the eighteenth century to be the world’s first language, the one spoken in the garden of Eden.

А теперь представьте себе, что всё население Америки говорит на иврите. К чему бы это привело?
Ну, во первых Израиля, скорее всего, не существовало бы. Зачем оно нам надо, жить среди арабов, которые нас не любят, на куске пустыни, если есть такая большая Америка, где есть всё, кроме арабов (по крайней мере в те времена)?
Во вторых, если бы Америка решила тогда, что нынешняя территория Израиля это часть Америки, тут был бы просто ещё один штат/колония и ни один мусульманин не сунулся бы (да-да, я знаю про 11 сентября, но таких было мало, а обстрелы и нападения тут ежедневны). Выстрел касамом по территории штата Израиль приравнивался бы к выстрелу по, допустим, Техасу из Мексики или по Северной Дакоте из Канады.

В общем сплошные плюсы.

Или нет?
Monday, February 20th, 2012 07:19 am (UTC)
Интересная мысль )
Monday, February 20th, 2012 07:37 am (UTC)
:)
Monday, February 20th, 2012 07:31 am (UTC)
Гм. ну как ты знаешь, с получением независимости, отсюда уехало некоторое количество еврейского населения, предпочитавшего мандат
до сих пор некоторые считают что Англия должна была нас аннексировать и всех делов. правда мусульман и у них много. очень.
Monday, February 20th, 2012 07:37 am (UTC)
Принимая во внимание то, как англичане вели себя тут в подмандатные времена по отношению к евреям, это далеко не лучший вариант, как мне кажется.
Monday, February 20th, 2012 07:41 am (UTC)
тут себя и евреи по отношению к евреям вели и ведут не очень хорошо.
Monday, February 20th, 2012 07:43 am (UTC)
Оно, конечно так.
Но на своего ребёнка ты можешь наорать, а если кто другой на него голос повысит, ты ему глаза выцарапаешь.
В твоём случае это, конечно не совсем так. На твоего, пожалуй, не повысят, он сам кому угодно что угодно выцарапает.
Но в принципе...
:)))
Monday, February 20th, 2012 07:46 am (UTC)
ну да, принцип понятен :)
но в Америке нас тоже как то не очень любили, помнишь, годов до 60 всякие клубы и т.д. куда евреев не принимали
Monday, February 20th, 2012 07:49 am (UTC)
Угу. Но если бы они при этом говорили на иврите, все шансы за то, что такого не случилось бы.
Появился бы какой-нибудь Eliezer Ben-Yehuda местного разлива, придумал бы соответствующие слова, всё отношение было бы другое.
Monday, February 20th, 2012 07:51 am (UTC)
ну немцам моисеевого вероиспеведания не помогло то что они говорили на хорошем немецком
Monday, February 20th, 2012 07:52 am (UTC)
И поэтому, несмотря на возможные ништяки там, всё-таки лучше быть тут.
Monday, February 20th, 2012 07:53 am (UTC)
а вот это уже мудро, но не всеми понимаемо :)
Monday, February 20th, 2012 07:55 am (UTC)
Абсолютно сплошные плюсы.
Но лого Йеля с надписью урим и тумим я думаю появилось скорее не из за особой любви к ивриту, а скорее как намек на Храм Соломона и его мудрость.
Monday, February 20th, 2012 07:57 am (UTC)
Но, всё-таки, на иврите, а не на каком-то другом языке.
А насчёт сплошных плюсов - я бы поостерёгся всё-таки.
Monday, February 20th, 2012 08:36 am (UTC)
Ну по крайней мере явных минусов я не вижу, кроме того что еврейство и еврейская история какой мы ее знаем изменились очень сильно. Но и это не такой большой минус.
А вообще тема интересная и вполне тянет на альтер-историческое произведение. И было бы интересно проследить как в такой реальности трансформировались бы события реальной американской Истории. Ну скажем Моше Даян появился бы на 150 лет раньше и был бы героем войн с индейцами. А гражданская война разразилась бы между северянами под предводительством все того же Аврама Линькольна и южнамии но уже под предводительством Иуды Бенджамина . Причем южане как приверженцы более ортодоксального иудаизма обосновывали бы право держать рабов написанным в Торе
Да и в нашей реальности американцы очень сильно использовали и продолжают использовать еврейскую мифологию "Страна свободы" - типа как евреи в свое время бежали в эрец исраэль из Египта так и основатели США бежали туда из Европы, "убежище для угнетенных" и чуть ли не "новый Израиль", из за того что многие американцы это протестанты евангелисты
Edited 2012-02-20 08:37 am (UTC)
Monday, February 20th, 2012 08:05 am (UTC)
Аналогичные надписи можно найти и в Columbia. Это не слишком помогло некоторым выпускникам.
Monday, February 20th, 2012 08:00 am (UTC)
Точка аварии - когда еврейские сеператисты решили уйти из-под сени скипетра династии Виндзоров, а имперское правительство не нашло сил достаточно энергично им противодействовать.
Результат - налицо.
Monday, February 20th, 2012 08:06 am (UTC)
прелесть какая! стащу лого :-))
Tuesday, February 21st, 2012 03:58 am (UTC)
Записываем, жж читает крайне выборочно :P
Tuesday, February 21st, 2012 04:58 am (UTC)
это ты о себе? :-P
Tuesday, February 21st, 2012 04:59 am (UTC)
Это я о твоей реакции на лого :P
Tuesday, February 21st, 2012 05:40 am (UTC)
чет я не поняла твоей шутки, если честно. ну да неважно.
Monday, February 20th, 2012 08:15 am (UTC)
Я 22 года как приехал слышу фантазии на эту тему:)
будучи не суперпламенным националистом я только за
Хорошо бы стать после гавай 52-ым ? штатом
Хотя конечно и минусы тоже есть:)

Зы. Только мне кажется даже если сами попросимся мы им нах не нужны или нас объеденили бы с газой:)))
Monday, February 20th, 2012 08:18 am (UTC)
А Газа им нужна?
:))
Monday, February 20th, 2012 09:32 am (UTC)
она нам не нужна...
Monday, February 20th, 2012 10:01 am (UTC)
Она никому не нужна.
Monday, February 20th, 2012 11:16 am (UTC)
Все забыли про главное преимущество. Компьютеры и весь интернет были бы с ивритом в одну сторону. Уж только за это...

:)
Monday, February 20th, 2012 12:13 pm (UTC)
К сoжaлению, мексикaнцы бaлуют сейчaс у нaс нa южнoй грaнице тaк, чтo и aрaбoв не нaдo. :( Дa и Хaмaс тaм, гoвoрят, тoже теперь тусуется, пoльзуясь сильнoй oткрытoстью грaницы.
Monday, February 20th, 2012 01:12 pm (UTC)
А были ли бы в этом сценарии евреи?
В смысле, остались бы они до наших дней, или все растворились?
Monday, February 20th, 2012 06:11 pm (UTC)
Все бы растворились в евреях. ))
Monday, February 20th, 2012 01:33 pm (UTC)
Хочешь знать, что бы тут было при американцах?
Пройдись вокруг Таханы:)
Monday, February 20th, 2012 01:38 pm (UTC)
Во первых, не факт, что их бы сюда вообще привезли.
А во вторых, зачем мне какой-то Тель-Авив, если у меня под боком мой родной Кирьят Моше?
:)
Monday, February 20th, 2012 01:57 pm (UTC)
Ненене! ты мне тут статистикой очи не заливай!:)
В Кириат-Моше - потомки Царицы Савской, которых сюда зачем-то привезли евреи (наверное, для статистики?))
А вокруг Таханы - те, кто сами сюда пришли, а чьи они потомки - даже представлять боюсь)) И очень, очень напоминает Нью-Арк.
Monday, February 20th, 2012 02:13 pm (UTC)
Я ни разу не расист (хотя в последние годы всё больше к этому склоняюсь) и не знаю, чьи они потомки, но у меня ощущение, что обезьяны, это их потомки.
:)
Monday, February 20th, 2012 03:52 pm (UTC)
...Искренне Ваш,
Нерасист:)))
Monday, February 20th, 2012 03:21 pm (UTC)
Во-первых, ты эти Ели видел? А я - видел. Каждый день эти урим и тумим наблюдаю. И жить там, где этот Йель находится ты тоже не хочешь - trust me. Не говоря уже о том, что не надо путать туризм с эмиграцией, а иврит с евреями. Больше чем сто лет после его создания, евреев в Йель не принимали вообще. Совсем. А до середины 1960-х была квота на прием евреев, и достаточно маленькая. И Йель в этом смысле даааалеко не исключение. Так что на иврите они может быть бы и говорили, но без особой любви к евреям :)

Tuesday, February 21st, 2012 06:32 am (UTC)
Ну, мы ведь об альтернативной истории, иди знай, что могло бы быть :)
Monday, February 20th, 2012 03:41 pm (UTC)
утопия. не отказались бы они никогда от своего английского. они и его с трудом знают :)
Tuesday, February 21st, 2012 06:33 am (UTC)
You never know :)
Monday, February 20th, 2012 06:13 pm (UTC)
Попроситься в состав Штатов никогда не поздно, но никто же не хочет туда. Кто хотел - решил этот вопрос в индивидуальном порядке. ))
Tuesday, February 21st, 2012 06:33 am (UTC)
:)))