gipa: (Default)
gipa ([personal profile] gipa) wrote2011-12-17 07:22 pm

Переход границы.

Давайте посмотрим, правильно ли я понимаю.

Нелегальный переход границы в Карается 
 Северной Корее12 лет каторги
 ИранеБессрочное тюремное заключение
 АфганистанеРасстрел на месте.
 Саудовской АравииТюремное заключение
 КитаеЧеловек исчезает
 ВенесуэлеЧеловек считается шпионом
 КубеБессрочное тюремное заключение
 АнглияТюремное заключение и депортация
 РоссияЧеловек считается шпионом
 ИзраильЧеловек получает работу, социальные услуги, место проживания,
бесплатное образование, бесплатную мед. страховку, поддержка лоббистов социальной справедливости, право на протест, поддержка СМИ, документ о защите эмигрантов от ООН, право жаловаться на то, что он не получает хорошего отношения.
Если у него есть ребёнок, он получает гражданство.

А под конец, Израиль получает "выговоры" во всём мире за плохое отношение к нелегалам, при поддержке вышеупомянутых стран.

Вы это поняли?
Потому что я - нет.

[identity profile] alondra1977.livejournal.com 2011-12-17 05:38 pm (UTC)(link)
Это кого ты имеешь ввиду? Кто пересек израильскую границу нелегально и получил вот это все?
Чет не поняла...

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:39 pm (UTC)(link)
Глянь на окружение Боцмана.

[identity profile] alondra1977.livejournal.com 2011-12-17 05:40 pm (UTC)(link)
Ты уверен, что у них есть социальные права?

[identity profile] tanya-bevz.livejournal.com 2011-12-17 05:45 pm (UTC)(link)
"Тремя качествами обладает народ Израиля: он сострадателен, скромен и милосерден" (Йевамот, 79а)

[identity profile] tross.livejournal.com 2011-12-17 05:45 pm (UTC)(link)
При всем моем уважении, в посте присутствует подмена понятий. Все эти замечательные нелегальные люди пытаются получить статус беженца, а это уже совсем другая история, нежели нелегальный переход границы с целью шпионажа. К слову сказать, упомянутая тобой Англия одна из самых лояльных к беженцам стран.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:46 pm (UTC)(link)
Есть.
Дети в школе, их лечат и т.д.

[identity profile] id-d.livejournal.com 2011-12-17 05:47 pm (UTC)(link)
Недавно читала документ присланный нам кабланом по поводу рабочих, которых он нам предлагает, именно таких, и я уверена, что отношение к ним превосходное)))

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:51 pm (UTC)(link)
Извини, но это не совсем так.
Нелегал беженец, это нечто совсем иное. И хоть у меня и есть некоторые думки об их принятии тут.
Мы говорим о том, что происходит до того как. В других странах всё заканчивается при переходе границы. А беженец человек или нет, достаточно часто выясняется постфактум, в некоторых местах по документам на трупе.
Далеко не во все страны люди проникают с целью шпионажа. Но в большинстве вышеупомянутых стран, которые запрещают нам ковыряться в носу, на рыльце даже не пушок.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:52 pm (UTC)(link)
Однако нас осуждают.

[identity profile] http://users.livejournal.com/olushka_/ 2011-12-17 05:53 pm (UTC)(link)
Этот бред, качует уже несколько месяцев по электронной почте и никто даже не удосужился проверить факты, прежде чем его пересылать или вывешивать в блог.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:53 pm (UTC)(link)
И за то имеем (это пассивный глагол, есличо) во все дыхательные и пихательные.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 05:53 pm (UTC)(link)
А каковы факты?

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2011-12-17 06:03 pm (UTC)(link)
Я уверена. Во всяком случае, во всем, что касается медицины - то, за что ты многие годы платишь бешеные деньги, им - бесплатно и сразу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/olushka_/ 2011-12-17 06:03 pm (UTC)(link)
Таковы, что границу надо охранять, а не фигней страдать. Москва полна людьми, незаконно пересекшими границу РФ. Они не шпионы, а гастербайтеры. Англия вяло высылает пакистанцев, въехавших по студенческим визам, хотя не то что в студенты, они и в школьники по уровню образования не годятся. Израиль никаких прав и работы никому не дает. И уж тем более гражданство. Достаточно сходить в школу Бялик-Рогозин, где детей с гражданством показывают как уникумов и великую гордость.

[identity profile] glukoid.livejournal.com 2011-12-17 06:07 pm (UTC)(link)
мы ещё и Христа распяли

[identity profile] alondra1977.livejournal.com 2011-12-17 06:08 pm (UTC)(link)
Я не знаю , что ты имеешь ввиду.
Я тоже за многие вещи не плачу или плачу мало..Как хроник и ты пы..
Наверное, моя "проблема" в том, что я не оглядываюсь , что кто получает...

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 06:08 pm (UTC)(link)
Москва полна таджиками, дагестанцами и прочими гражданами РФ понаехавшими в нерезиновую. И они имеют там право находиться ничуть не меньше, чем житель Офакима в Иерусалиме.
Есть разница между человеком, который въехал официально, получив визу и человеком, который перешёл ночью через границу. Охранять надо, с этим спору нет и мы сейчас не об этом вовсе, не надо переводить спор (или что там у нас происходит) в другую плоскость.

И, кстати, интересно, почему все говорят об Англии и никто не говорит о других странах, коих в списке большинство.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 06:10 pm (UTC)(link)
Ирочка - разница в том, что ты гражданин этой страны и получаешь то, что получаешь по праву.
А тут речь о других. Из за которых, кстати, ты получаешь меньше, чем могла бы. Да, есть и другие, которым платят, но они граждане.

[identity profile] tanya-bevz.livejournal.com 2011-12-17 06:22 pm (UTC)(link)
Вам завидуют!

[identity profile] babayasin.livejournal.com 2011-12-17 06:30 pm (UTC)(link)
В смысле, работы не дает? По-моему, в гостиницах одни суданцы остались...

вопрос нелегалов 2000 лет назад стоял ребром

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-12-17 06:36 pm (UTC)(link)
И опять-таки, из-за того, что качал права нелегалов. Несть, говорит, ни эллина, ни иудея. Выдайте, говорит, эллину иудейские битуах-леуми и медицинускую страховку. А Иудея, меж тем, хушь и не Масква, а тоже, чай, не резиновая ;0)

[identity profile] mymmi-troll.livejournal.com 2011-12-17 06:41 pm (UTC)(link)
Да вы просто негодяй:-))

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-12-17 06:46 pm (UTC)(link)
Каким боком таджики являются гражданами РФ? Последний раз, что я проверял, Таджикистан было суверенным государством.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 06:49 pm (UTC)(link)
И они пробрались нелегально через границу?
Или, всё-таки, въехали по какой-то визе?
Если нелегально, то, как указывалось выше, "надо не фигнёй страдать, а границу охранять".
Если легально, то о чём разговор?

И снова повторю ранее заданный вопрос - почему никто не говорит о других странах, коих в списке большинство?

[identity profile] sublimator.livejournal.com 2011-12-17 06:52 pm (UTC)(link)
Да ладно, подборка конечно офигительная
а где - Испания, Франция, Германия ? - там нелегалы прибывают просто толпами, и только в последние годы начали задумываться как это тормознуть.
А в Америке - Калифорния, Техас и Нью-Мексико уже давно испаноговорящие штаты. И получают они и мед. обслуживание и школы и в конце концов гражданство

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 06:53 pm (UTC)(link)
И кто их осуждает?

[identity profile] gipa.livejournal.com 2011-12-17 06:54 pm (UTC)(link)
Кажется название "страна неограниченных возможностей" пока переносить на Израиль.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-12-17 07:17 pm (UTC)(link)
И они пробрались нелегально через границу?
Или, всё-таки, въехали по какой-то визе?


Нелегально. В России даже общества организуются из таких же озабоченных граждан, как автор этой агитки. "Движение против нелегальной иммиграции", например. Нацики, по сути дела.

Если нелегально, то, как указывалось выше, "надо не фигнёй страдать, а границу охранять".
Если легально, то о чём разговор?


То же самое и о нашей ситуации можно сказать, не так ли?

И снова повторю ранее заданный вопрос - почему никто не говорит о других странах, коих в списке большинство?

Потому что даже если хоть что-либо из сказанного - правда (что большая редкость для агиток подобного рода), то вряд ли мы хотим быть похожими на большинство стран из этого списка.

Кстати, о правдивости. В Китае наказание за нелегальное пересечение границы - изгнание. То же самое касается Венесуэллы. Это я выяснил за две примерно минуты поиска в Гугле. Думаю, если бы я посвятил этому делу еще пять минут, то и от остальных "фактов" мало что осталось бы.

Re: вопрос нелегалов 2000 лет назад стоял ребром

[identity profile] glukoid.livejournal.com 2011-12-17 07:24 pm (UTC)(link)
во во
за дело распяли и до сих пор не забывают.

Хотя конечно если сразу несколько распять, что бы уйма новых религий появилось ....

[identity profile] glukoid.livejournal.com 2011-12-17 07:24 pm (UTC)(link)
есть маленько :(

[identity profile] rebe-uman.livejournal.com 2011-12-17 07:28 pm (UTC)(link)
Любой поезд из Белоруссии в Россию содержит в себе некоторое количество нелегально пересекающих границу. Между Россией и Белоруссией нет ни границы с погранкнтролем, ни тем более визового режима. При этом у Белоруссии отсутствует визовой режим со странами, гражданам которых виза в Россию нужна. Пользуются этим каналом в основном граждане Грузии. Их ловят. И на станции Дно.... и уже на Витебском вокзале в Питере. Ездил и наблюдал. Но многие просачиваются. Всех не переловишь. Сомневаюсь, что по факту незаконного перехода границы им инкриминируют шпионаж. Более того, уверен, что не инкриминируют.

[identity profile] http://users.livejournal.com/olushka_/ 2011-12-17 07:59 pm (UTC)(link)
Давать работу в данном контексте = трудоустраивать. Им же не государство эту работу дает, а они ее находят сами, благо копеечный труд у нас любят.

пардон

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-12-17 08:30 pm (UTC)(link)
Согласен, только если среди этих нескольких был бы Исмаил.

[identity profile] prihodnaja.livejournal.com 2011-12-17 10:05 pm (UTC)(link)
искать себе лишний геморрой это наша национальная черта характера-(

[identity profile] trubkokur.livejournal.com 2011-12-18 09:14 am (UTC)(link)
Добавить надо "переход границы африканцем". Потому что, боюсь, всякие там молдаванско-украинские нелегалы ничего такого не получат.

ЧЕТКАЯ ПОЛИТИКА ЭММИГРАЦИИ

[identity profile] kerenlis.livejournal.com 2011-12-18 09:51 am (UTC)(link)
Гипа, при всем моем неприятии нелегальной иммиграции, во всех странах есть ЧЕТКАЯ ПОЛИТИКА ЭММИГРАЦИИ . в израиле ее нет ! вот как в шутке о жопе, она сама есть, а слова нет. Израиль таки сам виноват ставя себя в абсолютно непонятное положение. следует давно принять закон (не говоря уже о конституции, но это фантастика), где четко указывается политика эммиграции. даже если он будет звучать : Израиль как гос-во не рарешает никакую политику эммиграцию кроме закона о возвращении - это тоже ответ , но четкость законов должна быть. а израиль хочет и нашим и вашим остаться хорошим, посему расплывчатость и туманность законов. сам понимаешь, чай не дурак.

yes, sounds familiar

[identity profile] christianlady.livejournal.com 2011-12-19 05:56 am (UTC)(link)
happens in the USA too...

[identity profile] fedka.livejournal.com 2011-12-26 02:16 pm (UTC)(link)
Израиль получает "выговоры" во всём мире
К людям и государствам относятся так, как они другим относится к себе позволяют.
Мы позволяем всем кому не лень себя гноить.

[identity profile] pi-el.livejournal.com 2012-03-01 01:56 am (UTC)(link)
Легально, легально. Гражданам СНГ при поездках из страны в страну виза не нужна. Таджики, казахи, украинцы и прочая имеют полное право приезжать в любой город России и находиться там сколько угодно времени. В Москве есть особые заморочки с регистрацией, но ничего нелегального.