(no subject)

[gipa]

В общем, как я и думал, подавляющее большинство ответов на эту загадку было связано с Наполеоном, за достаточно редкими исключениями.

А теперь попробую пояснить, почему я это спросил.
В том самом году (респект тем, кто знал) началась война между США и Британией, которая длилась три года и получила название Вторая война за независимость.

Дело в том, что люди, которые изучали историю, географию и прочее в России очень любят называть американцев неучами, которые не знают самых тривиальных вещей.
И вдруг выясняется, что то, что другие люди считают тривиальным и "это должен знать любой образованный человек" очень зависит от места изучения истории.
И то, что им кажется всемирно-известными событиями, в других местах вовсе такими не кажется.

И если американец не знает кто такой Наполеон, это не говорит о том, что он неуч. Это всего-лишь говорит о том, что он изучал то, что ему ближе.
И то, что в России называлось Первая Отечественная Война, для него всего-навсего какая-то заварушка где-то в Европе или Азии.
Точно так же, как для изучающих историю в России, война между США и Британией это всего-лишь какая-то заварушка где-то в Америке. Хотя для американцев, как было сказано, она не менее важна (недаром она так называется). Потому, что Бородино ближе.
Потому, что там погибли свои. Потому, что своя рубашка... и далее по тексту.

Я сейчас не хочу открывать диспут о системах образования в России, Америке и других странах. Всё равно никто никого не переубедит и каждый останется при своём мнении.
Просто предлагаю не быть такими критичными по отношению к другим только на том основании, что вы знаете что-то, что другие не знают.
Потому, что они знают что-то, что не знаете вы.
:)

Спасибо сыну kpoxa_e за идею http://kpoxa-e.livejournal.com/1361746.html
:)

Comments

[fortunca.livejournal.com]

Я прочитала "предлагаю не быть такими кирпичными по отношению к другим" :)))

[gipa.livejournal.com]

Да, и это тоже :)

[renka-z.livejournal.com]

Ага, удивившись вопросу, я полезла-таки в гугл посмотреть (посли того, как ответила). Первый раз слышу про эту войну. Интересно, почему в Израиле в школах изучают войну с Наполеоном, а про войну США-Британия тоже ни сном, ни духом?

[gipa.livejournal.com]

А ты вспомни выходцами откуда основан Израиль и тебе сразу многое станет понятным :)))

[renka-z.livejournal.com]

Это все понятно. Но систему образования при этом выбрали все-таки больше американскую...

[gipa.livejournal.com]

Систему да, а контент европеский.

[yankel.livejournal.com]

Изучают. В школах программы разные. В одних могут изучать, в других -нет

[shunara.livejournal.com]

Наполеон в Палестине был, а Вашингтон нет.

[trubkokur.livejournal.com]

Хе-хе!

[http://users.livejournal.com/_villi_vinki_/]

а ты просто некорректно вопрос поставил:) я думаю, любой, даже зная про наличие в этот период других войн, скажет то, что ему ментально ближе:) например, какие-нить персы вообще бы тебе ответили про битву при Асландузе и были бы правы:) так что вой дурацкий тест ничего не показывает:) бебебе:)

[gipa.livejournal.com]

Факт, что некоторые ответили и то и другое, другие спросили где.
А что некорректного, кстати?
Это как раз то, о чём речь - что ментально ближе.
А менталитет, он не только на личном уровне, он на народном тоже есть.
Поэтому в учебную программу что-то попадает, а что-то нет.
В данном случае, вполне естественно, что россиянам Бородино ближе, чем Америка, речь не об этом. Речь о том, что написано в конце - не надо считать других тупыми :)

[http://users.livejournal.com/_villi_vinki_/]

да мне кажется, что мнение о том, что кто-то кого-то считает тупыми - очень преувеличенно. Особенно сейчас, когда в России большая часть школьников едва ли могут ответить про ту же самую отечественную войну 1812 года. просто национальный шовенизм, который никак не связан со стандартами и системами образования. Про некорректность - ниже пояснено

[robinbobin.livejournal.com]

ну неужели это был тест на полный дебилизм для русскозычных? для тек, кто не учился в школе, не читал Лермонотова, Толстого там, Юнону и Авось. И бухал не коньяк с тортом...

и чтоб 2 раза не вставать.

какую войну летом 1941 года вел СССР?

[http://users.livejournal.com/_villi_vinki_/]

да и потом, когда ты пишешь "произошла", то это как бы была и закончилась в определенный период. Типа в 1812 году была и закончилась такая-то война. Корректнее было бы написать - какая война началась в 1812 году:)

[gipa.livejournal.com]

Неа.
Это как условный рефлекс.
Именно на то и было рассчитано.
У американцев тот же условный рефлекс, только ответ другой.
:)

[http://users.livejournal.com/_villi_vinki_/]

брось, я думаю, что если бы написать проще - назовите войну 1812 года, то ответы были бы идентичными условным рефлексам. Кто-то назвал англо американскую компанию, кто-то русско французскую, кто-то русско-персидскую, зато не задумывался бы над продолжительностью оной и корректностью вопроса:)

вот хоть убей, ну не могу я сказать, хотя знала и об Англо-американской войне, что она произошла в 1812 году. Это ровно также утверждать, что Вторая мировая произошла в 1939 году:)

[gluk-77.livejournal.com]

хех, хотела написать арабоеврейская война. а че, она всехда идет!

а ваще-то, Наполеон же хотел весь мир захватить, а не с Англией пинался, это ж другой уровень..

[gipa.livejournal.com]

Хотел захватить весь мир, но в России изучают то, что с ней связано.
Если бы он обошёл Россию, о нём было бы такое же представление.

[napoleonchik.livejournal.com]

Да лана, в Союзе учили и про персидскую империю, и про Македонского, и про римскую. При чём тут, казалось бы, Россия? ;0)

[gipa.livejournal.com]

Угу, мимоходом.
В Америке (не говоря уже об Израиле) тоже учат.
И тоже мимоходом.:)

Ты мне лучше скажи, ты завтра в 12:00 около Машбира будешь?

[napoleonchik.livejournal.com]

В 12 нет - у детей сад/школа, а ближе к часу подтянемся.
Неужели все такие пунктуальные, и таки в 12 всё и начнётся?

[gipa.livejournal.com]

Ну, написано в 12.
Но это дело часа на 2 как минимум, так-что...
Я на следующей неделе в Т-А точно буду, а завтра пока не знаю, тоже хотелось бы.

[napoleonchik.livejournal.com]

Ну и хорошо. В ТА-то мы вряд ли потащимся, а завтра хотелось бы народ повидать.

[napoleonchik.livejournal.com]

Ну ты сравнил. Какая-то местная заварушка за колонии (участие Британии в ней, кстати, тоже было следствием того, что Наполеона раздолбали в Европе, иначе слили бы Канаду без боя скорей всего), и войну, захватившую практически всю Европу, Россию и Турцию. Одна Великая Армия Наполеона одна была тысяч 600 человек. И да, Бородино - там погибло наверное больше людей, чем всего участвовало в той Англо-Американской войне. В общем, это всё равно, что спросить про войну в 1942 и ожидать, что тебе расскажут о каком-нибудь конфликте между двумя африканскими племенами, которые несомненно весьма важны для этих самых племён. Но масштаб несколько иной и важность для общего образования разная.

Здесь, кстати, тоже есть такой же перекос с Катастрофой. Несомнено важно, но её, похоже (мы ещё не доросли, скоро узнаю точнее, но я сужу по сотрудникам, например) изучают в полном отрыве от Второй Мировой, которая тоже упоминается, но видимо вскользь.

[gipa.livejournal.com]

С точки зрения русскоязычного населения ты прав на 100%.
С точки зрения американцев - нет.
Но это не говорит о том, что они тупые или необразованные.
Ты, например, трением огонь тоже добыть не можешь, а ведь это гораздо важнее для выживания, чем знать про Бородино. Бушмен тебя, небось, посчитал бы тупым.
Меня, впрочем, тоже :)))

[napoleonchik.livejournal.com]

Я-то уж точно никогда не говорил, что они тупые и необразованные.
А про Англо-Американскую войну тебе скорей всего ответили те, у кого Кроха во френдах. Я тоже о ней подумал, потому и написал, что "русскоязычный человек в первую очередь вспомнит...", а нерусскоязычный и/или во вторую - и прочее.

[astrum-aka-trup.livejournal.com]

Ну как весь Запад знает про еврейскую катастрофу, но еденицы знают о геноциде китайцев в Нанкинг.

[gipa.livejournal.com]

Именно так.

[soroka95.livejournal.com]

У меня сработал мой детский стереотип: раз 1812 г - значит Отечественная война с Наполеоном:) Разве ж было еще что-то в этом мире ,когда был Наполеон?:)))