gipa: (Default)
gipa ([personal profile] gipa) wrote2013-05-17 12:11 pm

(no subject)

Занимательная социология в России.
Почитайте, а потом поговорим, если захотите.

storyofgrubas.livejournal.com/143021.html

[identity profile] henic.livejournal.com 2013-05-17 09:31 am (UTC)(link)
По ссылке не пойду. А имя знакомое. Когда в ленте один рассказчик спиздел (история не вписывалась в реальность нюансами, совершенно очевидными людям в теме), ему сказали: сегодня у тебя грубас получился.
Такшта рассказам этого персонажа верить не рекомендую.

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-17 11:18 am (UTC)(link)
Солженицина не читал, но осуждаю!:-) у Грубаса есть что почитать. Рекомендую.

[identity profile] henic.livejournal.com 2013-05-17 11:52 am (UTC)(link)
Вы невнимательны. Я не сказал, что не читал. Я сказал, что не буду читать очередной опус.

Спасибо за рекомендацию, я имел сомнительное удовольствие читать пяток историй: в ленте был один поклонник этого дела. Все - явное вранье.
И не в том проблема, что фантазии интендантства, Чехов с Набоковым тоже не писали документалистику, а в том, что вранье низкопробное, выдающее полное невладение описываемой темой.

[identity profile] boris shvidler (from livejournal.com) 2013-05-18 10:02 pm (UTC)(link)
ууу, витя, как ты не прав! я вот уже неоднократно был свидетелем (а то и участником) событий, которые ну никак не могут быть. не бывает такого. об этом говорят все, кто владеет соответствующей темой. ан - случалось... "есть многое на свете, друг горацио..." (с)
так что "вранье" - это если ты при этом присутствовал сам, и всё было совсем не так (с учётом субъективности восприятия).

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2013-05-18 08:40 am (UTC)(link)
В данном случае такие суровые страсти и отповеди неуместны: историйка чрезвычайно немудрящая, а главное - легко проверяемая. Попросите своих знакомых или родственников в СНГ повторить эксперимент, вот и откроется истина, еще и статистика наберется.

А если кто из жителей СНГ скажет, что опасается повторить данный эксперимент - вот это и будет означать, что история, может, и выдумана, но... реальнее реальных.

[identity profile] henic.livejournal.com 2013-05-18 08:47 am (UTC)(link)
Никаких страстей. Я просто обозначил графомана.

Проверять, выдумывает ли он, зная пять предыдущих случаев фантазий, смысла не вижу.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2013-05-18 09:02 am (UTC)(link)
Да не в графомане дело, неужели непонятно. Дело в сюжете. "Гипа" прав, что обратил наше внимание не на блоггера, а на описанную им ситуацию. Даже лучше, если блоггер не заслуживает доверия - есть повод сделать все "начисто". Этот экперимент крайне интересно было бы провести, причем как можно ближе к условиям чистоты любого статистического исследования - то есть в разных регионах, в населенных пунктах разного типа, в центрах и на окраинах, в день получки-праздника-похмелья и в более-менее трезвые дни...

Можно еще учесть опыт тех, кто ходит "там" в кипе, а может, и в пейсах. ЕСЛИ ЕСТЬ такие люди, конечно.
Edited 2013-05-18 09:03 (UTC)

[identity profile] henic.livejournal.com 2013-05-18 09:12 am (UTC)(link)
Вам интересно экспериментировать по материалам выдумки? Мне - нет. А если с такой идеей подвалю к немногим оставшимся в СНГ родственникам, они усомнятся в моей адекватности: двадцать пять лет не вспоминал о существовании, а тут вон с какой идеей вылез.

[identity profile] boris shvidler (from livejournal.com) 2013-05-18 10:07 pm (UTC)(link)
этой зимой ходил в бейтаровской розе (на ней и израильский флаг, разумеется) по астрахани. таки реально очень много людей реагировали. но молча. кроме одного парня, который подошёл с каким-то левым вопросом, а потом спросил откуда я. и начал рассказаывать, как ему нравится израиль, и как он за нас переживает. что остальные при этом думали - хз.
Edited 2013-05-18 22:07 (UTC)

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2013-05-18 10:12 pm (UTC)(link)
...и это более ожидаемая реакция. Редко кто на трезвую голову будет открыто персонально конфронтироваться, это же не ЖЖ :)

[identity profile] loogaroo.livejournal.com 2013-05-17 10:03 am (UTC)(link)
шота я сомневаюсь что люди (россияне, еще и алкаши..) израильский маленький флажок на так узнают.

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-17 11:21 am (UTC)(link)
Изоаильский флажок трудно не узнать. Помню, еще в младших классах школы, детки рисовали звезду Давида с разными неприличными комментариями. Этот символ ни с чем не перепутать.

[identity profile] loogaroo.livejournal.com 2013-05-17 11:26 am (UTC)(link)
т.е. так сразу за всех детей российских расписались? ню-ню.

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-17 11:32 am (UTC)(link)
Ню - это неодетые дамы. Это тут вообще причем? Где я написала, что мои личные воспоминания - именно о российских детях? На этом закончим.

[identity profile] loogaroo.livejournal.com 2013-05-17 11:35 am (UTC)(link)
а это не важно личные или нет. вы расписались за всех. а это всегда очень легко опровергается. достаточно найти одного школьника - который не будет знать о маген давиде.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2013-05-18 08:45 am (UTC)(link)
Мухлеж detected :)

В условиях эксперимента не сказано, что ВСЕ узнают флажок. Наоборот, из описания видно, что из многих сотен встретившихся экспериментатору людей на флажок отреагировали от силы 2-3 десятка.

И "фортунка" не написала "все дети рисовали..."

[identity profile] parazitka-il.livejournal.com 2013-05-17 01:20 pm (UTC)(link)
Я и сама то не знала как эта звезда выглядит и что означает в младших, да и в средних классах. А тут какие-то октябрята антисемиты.
Откуда вы приехали?

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-17 03:36 pm (UTC)(link)
Из Западной Украины.

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2013-05-17 04:21 pm (UTC)(link)
насколько я помню в Москве в 70-х знали

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-18 01:24 pm (UTC)(link)
Это - весьма неудобная тема для обсуждения. Кто-то не любит Грубаса, кто-то не верит в антисемитов, кто-то защищает всех российских детей сразу... при этом, я уверена, что повторить эксперимент Грубаса не решился бы никто из "неверующих".

[identity profile] gillederais.livejournal.com 2013-05-19 08:48 pm (UTC)(link)
мимими...
Я вот лично представил немного другую концовку немного другой истории:
Двое палестинских полицейских:
- Смотри, смотри, еврейка, а ведь еще пару дней назад была канадкой…

[identity profile] gillederais.livejournal.com 2013-05-20 08:36 am (UTC)(link)
Ну ты поняла намек))))

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-17 11:29 am (UTC)(link)
Занимательная зоология, я бы сказала... и везде в мире, чем более простейшее, тем более ксенофобное. Все же, даже такие народные перлы лучше и честнее, чем рафинированный и замаскированный под "борьбу за права человека", европейский антисемитизм. Алкаши погавкают, и заткнутся. А европейцы финансируют и организуют...

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2013-05-17 11:36 am (UTC)(link)
>> - Смотри, смотри, канадец, мать его, а ведь еще пару дней назад, он был евреем… <<

Нaблюдaтельнoсть не прoпьёшь! :)

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2013-05-17 11:46 am (UTC)(link)
Вo временa мoегo шкoльнoгo детствa, слoвo "еврей" былo кaк бы тaбу. В oффициaльнoй литерaтуре-искусстве-СМИ егo пoчти не былo, сoздaвaлoсь впечaтление, чтo рaзрешение нa испoльзoвaние дaвaлoсь где-тo в ЦК, прaвo слoвo. Шкoльные тoвaрищи испoльзoвaли егo в кaчестве ругaтельствa. Пoхoже, у нaрoдa в целoм и сегoдня есть к нему этaкий нездoрoвый интерес.

Нo этo тaк, кoмментaрии нa пoлях. A oснoвнaя мысль-тo пoнятнa.

[identity profile] parazitka-il.livejournal.com 2013-05-17 01:21 pm (UTC)(link)
Это он ещё во Франции или какой-нибудь Бельгии не носил такую бейсболку. Там бы и по шее могли надавать.

[identity profile] kerenlis.livejournal.com 2013-05-17 08:08 pm (UTC)(link)
да нет, европейцы зашорены. они бы просто в ступор вошли. мы с мужем как то по Австрии ездили, заещжали в самые глубокие провинции, подальше от тур мест. как то в один пансион заехали на ночовку, там в фойе такие австрияки помнящие еще вторую мировую в покер играли. одна из них оказалась владелицей, встала нас принять. на вопрос на ломанном английском , какое у нас гражданство, мы ответили, израильское. это услышали все сидящие в фойе. картина была как в Ревизоре - все замерли, не подимали на нас взгляд, не знали куда себя деть... но обслужили нас как надо :)

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2013-05-18 08:55 am (UTC)(link)
А нашу израильскию гражданскую принадлежность в Сев.Европе везде принимали на "ура", от Уэльса до Норвегии

В СНГ, кстати, тоже, но то было давно, при Ельцине

[identity profile] kerenlis.livejournal.com 2013-05-18 10:45 am (UTC)(link)
ну так скандинавия это не Австрия.

[identity profile] gillederais.livejournal.com 2013-05-18 11:08 pm (UTC)(link)
Мммм...
А я сейчас по Москве шляюсь в той самой форме и бейсболочке "Моссад"....

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-20 03:23 am (UTC)(link)
А флажок на фапочке имеется?:

[identity profile] gillederais.livejournal.com 2013-05-20 08:36 am (UTC)(link)
А меноры в круге и надписи "МОССАД" мало?

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2013-05-20 01:06 pm (UTC)(link)
Не поймут-с:-)

[identity profile] gillederais.livejournal.com 2013-05-20 07:00 pm (UTC)(link)
Дык как должное... неделю так хожу....

[identity profile] cohenj.livejournal.com 2013-05-19 07:44 pm (UTC)(link)
Я недавно читал про статистику мнений (не формальную, а всего-лишь оценочную. Но всё-таки-лучше, чем ничего) об еврейско-арабском конфликте. Так вот: она сильно отличается от официальной политики. В Китае: 95% - за евреев, а их МИД на 100% за арабов. В России: около 70% - за евреев, МИД на 90% за арабов. А вот подмножество персон, производящих какие-либо звуки, это совсем другая статистика. Эксперимент, конечно, интересный, но легко приводящий к неправильным выводам.