(no subject)

[gipa]

Все жалуются на нашу Электрическую компанию, а.к.а Хеврат Хашмаль.
Кричат, что это монополия, надо прихватизировать и т.д.
Вот, например, история о приватизации Болгарской Электрокомпании.
Как это было и что из этого получилось.

http://dedmazai.livejournal.com/1318535.html?style=mine

У кого-то есть мысли о том, что тут это будет иначе?

УПД:
Кстати, мне тут ссылку подкинули.
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000820681

МинФин тоже думает, что если приватизируют, цены поднимутся.

Comments

[aleksand1975.livejournal.com]

Давайте я Вам объясню кое-что.
1. Никто не мешает проводить тендеры на обслуживание водной инфраструктуры, или на управление электростанциями. Уже не говоря о том, что может быть несколько частных электростанций которые будут конкурировать. Хотя сеть и одна, но можно устанавливать электростанциям квоты на продажу в зависимости от цены. Так что существует бесконечное количество путей которые создадут конкуренцию.
2. Если Вы не понимаете как определяется оптимальная цена, то прежде чем спорить почитайте что-то. Хотя бы Википедию (http://en.wikipedia.org/wiki/Profit_maximization).

[gipa.livejournal.com]

1. Минуточку, а кто будет эту электростанцию строить? Кто будет вкладывать деньги? Государство? А подрядчики только управлять? Кто будет записывать, от кого я в данный момент смотрю телевизор, с помошью Коли или с помощью Васи?
2. Я не знаю, сколько Вы занимались ценообразованием на практике, а не по теории из Википедии. Я этим занимался много лет. Причём с обеих сторон, и как продавец и как покупатель. Как покупатель, я выбирал из нескольких возможных поставшиков. У меня был выбор и была конкуренция, поэтому каждый из них давал свою оптимальную цену, а я мог выбрать.
Как продавец, я прежде всего смотрел, какой выбор есть у покупателя. И если у него выбора не было, а единственное решение было у меня, цена была максимально возможной.
Так выглядит реальный бизнес, не теоретический.

[aleksand1975.livejournal.com]

Т.е. Ваш бизнес настолько успешен, что Вы можете опровергнуть общепринятые экономические теории?

[gipa.livejournal.com]

Опять двадцать пять.
Вы мне про теории, а я Вам про практику.

[aleksand1975.livejournal.com]

Т.е. Вы считаете что экономические теории никак не связаны с практикой.

[gipa.livejournal.com]

Я смотрю, у Вас мировоззрение типа "если факты не соответствуют теории, тем хуже для фактов".

Реальные факты, в том числе те, с которыми я сталкивался много лет, я Вам рассказал.
Можете подводить под них любую теорию. Они от этого не изменятся.

[aleksand1975.livejournal.com]

Т.е. Вы рассуждаете примерно так. Если я забил гвоздь микроскопом, значит все кто советуют использовать для этого молоток дураки. Если Вы ведете бизнес неправильно, это позволяет Вам отрицать экономические законы. Забавно.

[gipa.livejournal.com]

Не путайте слов.
"Неправильно" и "не в соответствии с некоей теорией" - это не то же самое.

[mzungu.livejournal.com]

Факт очень простой для примера-в Хайфе водой заведует так называемый "таагид мей Кармель"-сборище кретинов, дибилов и уебанов. Ни один вопрос с ними (а таких возникло много) не решился без обращения к госконтролёру.

[gipa.livejournal.com]

В Реховоте та же байда с другим названием.

[benegenetriivir]

Расскажите пожалуйста подробнее про конкуренцию между электростанциями. Речь идет о станциях одного технологического типа, скажем, между двумя угольными или между угольной и газотурбинной? Как они будут конкурировать во время мобилизации всех сетевых ресурсов под завязку? Прошу учесть нынешний закон, обязывающий Электрокомпанию закупать всю энергию от частных производителей. Будем лоббировать отмену этого закона?

[aleksand1975.livejournal.com]

Вы хотите что бы я Вам написал весь план приватизации?
Например разделить производство электричества и управление линиями электропередач. Одна компания имеет только линии и право закупать электричество у электростанций и продавать конечному пользователю. Потому естественно что не в часы пик большая часть электричества будет покупаться у тех кто предложит дешевле. В часы пик, возможно, цены будут выше. это будет стимулировать строительство новых электростанций. Таким образом постепенно предложение уравновесит спрос и цены в общем понизйтся. Мне нужно описывать всю терорию работы рынка, или хватит этого примера?

[benegenetriivir]

Вот мы на этом примере и остановимся. Я понимаю так, что пригодная к выработке электростанция предлагает свое электричество фирме, владеющей высоковольтными линиями, и еще неизвестно, купят в течение ближайших суток его энергию или нет. И тогда идет аукцион спроса-предложений, пока проигравший не выйдет из биржевой игры, потому что больше свое предложение он снижать не сможет. И если так, то как быть с существующими инертными технологиями запуска угольных станций, когда требуется весемь часов до достижения номинальной мощности?

[aleksand1975.livejournal.com]

Биржа тут ни при чем. Обычный договор между продавцом и покупателем. Договор может заключаться на неделю или на месяц, или на год. По окончанию договора проводятся новые переговоры и договор заключается с теми электростанциями которые предлагают минимальную цену.

[benegenetriivir]

На неделю или на месяц, или на год в энергетике никакая электростанция нигде договоры на поставку выработки не заключает. Вы слишком далеки от энергетики, очень далеки, при этом вы продолжаете давать советы вселенской глупости энергетикам и экономистам. Всего доброго.

[aleksand1975.livejournal.com]

Я даю советы экономистам? А кто тут экономист? Вы?

[aleksand1975.livejournal.com]

Я так и не понял Вы эконмист или энергетик, но та система которую я предлажил используется в некоторых странах. Среди прочих используются и годовые контракты. НАсколько я понял из статьи использовались и короткосрочные торги, но при этом волотильность оказалась слишком высокой. Я не экономист и не энергетик, и за несколько минут размышлений предложил то, что реально используют экономисты и энергетики разных стран.
Так что ознакомьтесь, и сбросте немного свою спесь http://web.ing.puc.cl/~power/paperspdf/AuctionsPaper-EnergyPolicy.pdf

[gmila.livejournal.com]

Вы умничка, за несколько минут решили проблемы , которые не могут решить во всем много лет.
Умничка :)

[gipa.livejournal.com]

А ещё диванный стратег и боксёр по переписке :)
И дважды чемпион мира - обыграл Валуева в шахматы и нокаутировал Каспарова.

[aleksand1975.livejournal.com]

Как минимум я предложил те же решения что предлагают профессионалы. А что предлагаете Вы, кроме примитивных попыток унизить собеседника?

[gmila.livejournal.com]

Ну я же говорю,вы умничка, вы спасете мир.
Куда уж мне с вами тягаться.
Я вас не унижаю, а восхваляю.

[aleksand1975.livejournal.com]

О, ну кто может тягаться с вашим блистательным сарказмом. Вы меня победили. Надеюсь Вы почувствуете себя счастливее теперь.

[gmila.livejournal.com]

Да да да, вот подключусь к своей приватизированной розетке и жизнь заиграет новыми красками.

И вам не хворать.