gipa: (Default)
gipa ([personal profile] gipa) wrote2012-01-26 01:54 pm

(no subject)

Современные Денисы Давыдовы, Зои Космодемьянские и прочие партизанен в условиях "Нового Ближнего Востока"ТМ

Мы все слушаем и читаем новости.
Некоторые из нас, к сожалению, пассивно участвуют в создании этих новостей.
На НБВ идёт война. То-есть, там идут несколько параллельных войн, но одна из них (пока) бескровная и происходит в виртуальном пространстве.
Если кто-то ещё не понял, я имею в виду взаимные взломы интернет-сайтов Израиля и, в отместку, взломы сайтов различных арабских стран.
Взлом баз данных и публикация номеров кредиток с одной стороны.
Параллельный взлом и то же самое с другой.
Взлом сайта больницы тут и взлом сайта метеослужбы с другой. Качественно новый уровень.
Но, что интересно, на самом деле, эта война партизанская. Серьёзные дяди такими глупостями не занимаются. Вот иранский мирный трактор заглушить, это да, это по-нашему.
Или, например, какую-нибудь атомную личность отправить к аллаху, ага.

А тут воюют между собой кулхацкеры с различными погонялами.
И возникает вполне законный вопрос.
Почему наше государство не поддерживает их по мере возможности?
Да, они не регулярные части, но они воюют как могут за нас, тратят на это своё время, а зачастую и деньги на оборудование, на подключение и прочее.

Но давайте будем реалистами. Этому не бывать. Скажем спасибо за то, что их не арестовывают, не судят и не сажают (пока). Хотя с нашим Самым Справедливым в Мире Судом, у меня подозрение, что этот день недалёк. Я вполне вижу сценарий, при котором, например, Саудовская Аравия или Пакистан подают в Гаагский суд обвинение против Израиля за то, что он не прекращает это издевательство над мирными метеосайтами.
Но пока этого не произошло и война между партизанами с обоих сторон ничем не ограничена, может быть есть возможность использовать этот прецедент и расширить возможности населения.
Например, партизанские отряды, которые будут заниматься тем же, чем занимаются "партизанские отряды" с другой стороны.
Обстреливать машины на дорогах, например, как мы видели пару дней назад в записи.
Подкладывать взрывчатку.
Похищать граждан и выставлять требования.
Мало ли возможностей, когда... нет, даже не надо поддержки государством. Просто чтоб не мешало.


Если что, это не призыв к действию. Это так, размышления на тему.

И, как говорил в своё время незабвенный Жожо Халястра - "ве тахшеву аль зе".

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 11:59 am (UTC)(link)
Зачем государству поддерживать этот идиотизм ?
Какой ему толк от того что в Судовской Аравии падает метереологический сайт , или банковский ,
какие ему дивиденды с этого интернетного хулиганства?

[identity profile] gluk-77.livejournal.com 2012-01-26 12:12 pm (UTC)(link)
Tag mehir?

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 12:13 pm (UTC)(link)
Во время войны на истощение, происходило много нападений на израильские поселения, которые находились в районе Иорданской долины.
Террористы выходили по ночам, переходили границу, совершали нападения, а потом возвращались обратно и прятались в иорданских посёлках.
В какой-то момент Израилю это надоело и был дан карт бланш некоторым подразделениям.
Они начали заходить в Иорданию ночью, заходить в посёлки, выгонять жителей из домов и взрывать дома, а потом возвращаться обратно.
Очень скоро в этих посёлках поняли связь между событиями и перестали давать приют террористам. А потом и король Хуссейн отказал им в крове.
Надеюсь, что аналогия понятна, если нет, спорить и убеждать не буду.
Edited 2012-01-26 12:15 (UTC)

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 12:14 pm (UTC)(link)
Мелочно как-то.

[identity profile] digest.livejournal.com 2012-01-26 12:31 pm (UTC)(link)
Это не война, а задолбавшие весь инет игры малолетних кулхацкеров, которым давно пора настучать по рогам и запретить подходить к компу пару-тройку лет.
Азохн вэй,войска. Ломать дырявые магазины и сайт больницы.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 12:56 pm (UTC)(link)
Вот как только арабы надают своим по рогам, я присоединюсь и буду готов (может быть :)) надавать своим.
А до тех пор, пусть наши тоже резвятся насколько могут и причиняют неудобства тем.

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:01 pm (UTC)(link)
Аналогий понятна но совершеннно неверна.
Назваться Саудовским Хакером может любой прыщавый юнец от Пекина до Тимбокту.
Какие рычаги влияния у Арабских государств есть на этих товарищей и как вы предлагаете им их задействовать.
Как их отслеживать технологически вы вообще себе представляете?

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 01:04 pm (UTC)(link)
Последние 15 лет я как раз такого рода вещами занимаюсь, поэтому вполне представляю.
А рычаги влияния везде одинаковые, только портреты на них разные. :)

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:09 pm (UTC)(link)
Ушли от ответа.

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:11 pm (UTC)(link)
Так резвиться им вроде никто не запрещает, вы только почему то этот идиотизм еще и финансировать государством предлагаете.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 01:12 pm (UTC)(link)
Третья строчка снизу в моём посте:

"Мало ли возможностей, когда... нет, даже не надо поддержки государством. Просто чтоб не мешало."

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:17 pm (UTC)(link)
Вы это немножко из контекста выдернули.
Это фраза у вас вот этот феерический пассаж завершает.
Вроде бы взрослый человек а такое пишете.

/Но пока этого не произошло и война между партизанами с обоих сторон ничем не ограничена, может быть есть возможность использовать этот прецедент и расширить возможности населения.
Например, партизанские отряды, которые будут заниматься тем же, чем занимаются "партизанские отряды" с другой стороны.
Обстреливать машины на дорогах, например, как мы видели пару дней назад в записи.
Подкладывать взрывчатку.
Похищать граждан и выставлять требования.
Мало ли возможностей, когда... нет, даже не надо поддержки государством. Просто чтоб не мешало./

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 01:19 pm (UTC)(link)
А где написано, что требуется поддержка государством?
Не надо читать между строк, особенно вещи, которые между ними не написаны.

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2012-01-26 01:20 pm (UTC)(link)
А что ВЫ предлагаете делать, если само государство на готово нас защищать и разбьираться с "партизанами"?

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:23 pm (UTC)(link)
/А тут воюют между собой кулхацкеры с различными погонялами.
И возникает вполне законный вопрос.
Почему наше государство не поддерживает их по мере возможности?
Да, они не регулярные части, но они воюют как могут за нас, тратят на это своё время, а зачастую и деньги на оборудование, на подключение и прочее./

Это что ?

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 01:28 pm (UTC)(link)
Вы определитесь уже.
Вы каждый раз даёте цитату из другого места в моём посте.
Скажите просто - мне пост не нравится, мне не нравится сама идея, я вам отвечу, что у Вас есть полное право иметь мнение отличное от моего и мы разойдёмся довольные собой и друг другом.
Я уже писал выше, что мне неохота спорить, Вы меня немножко втянули, честь Вам и хвала.
На этом позвольте закончить прения, я уверен, что у нас обоих есть другие вещи, которыми мы можем заняться.

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:29 pm (UTC)(link)
Государство неготово, это извините плод вашего воображения.
(Это я про вооруженное противостояние)

Что касается виртуального то государство не побязанно обеспечивать безопасность сайтов лотерей и купонова стратегически важных инфраструктур.
Какое состояние этой безопасности мне неизвестно так же как и вам но можете несомневаться что атаки на сайт арабских метеорологов к безопасности не имеет никакого отношения,
это обычное интернетное хулиганство что мы кстати видим и с арабской стороны.

[identity profile] matzan481.livejournal.com 2012-01-26 01:38 pm (UTC)(link)
Ну что поделать что в одном месте вы размышляете на тему, почему бы госудраству не поддерживать кулхацкеров в их героической борьбе с арабскими метеорологами.
А в другом думаете о расшырении подобной практики на реальную жизнь с партизанщиной подрывами и прочими прелестями уличного и дорожного терроризма.

Только размышление конечно ни в коем случае не призыв чтоб не дай бог вас в Хасате не обвинили :)

А когда вас спрашивают не написали ли вы случайно (кхм как бы повежливей) глупость начинаете елозить туда сюда.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 01:40 pm (UTC)(link)
Знаете, Вы меня утомили.
Давайте лучше Вы не будете больше комментировать у меня в журнале, а?

[identity profile] ruvinsky oleg (from livejournal.com) 2012-01-26 01:44 pm (UTC)(link)
Ну вот и банхаммер животворящий в дело пошел.
Еще камменты потрите чтоб совсем успокоиться.
Всего хорошего.

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2012-01-26 01:46 pm (UTC)(link)
"Плод моего воображения"?
Не знаю, в какой стране Вы живете, но точно не в реальной.

Если Вы так считаете - то, боюсь, любые разговоры на эту тему с Вами бессмыслены. Либо пока не ударит лично по Вам самому (не дай бог), либо пока Вы просто не прозреете, что увы, врядл ли. Если не прозрели до сих пор....

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2012-01-26 03:42 pm (UTC)(link)
Уверен, что государство поддерживает таких людей и еще как, только никто это не афиширует. Даю тебе миллион процентов, что это так.
Более того в большинстве случаев заказчиком этих хакерских атак является именно государство.
Разберем с тобой один пример.
Мы с тобой узнали, что хакер взломал и вывесил где-то в сети данные на порльзователей какого-то арабского банка.
ок.
Ты уверен, что целью хакеров были именно данные каких-то апрабских ишаков?
Цель может быть совершенно иной: сбор информации от транзакциях террористов через этот банк: откуда - куда-сколько-через кого и так далее. И я называю тебе только самое очевидное, что первое приходит в голову.
Вот тебе другой пример. все системы арабского банка взломаны, что должна делать дирекция такого банка?
Искать новую кампанию, которая занимается техникой безопасности чтобы усилить защиту. Проводится быстрый тендер, и вдруг оказывается, что выбранная кампания ставит такое оборудование, такие системы, которые непроницаемые для всех, кроме нас, или же такую систему, которая будет настоящей стеной для всего мира, но сама эта стена есть наше ухо и наши глаза....
Понимаешь?
И еще, такую практику используют все государства.

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2012-01-26 03:47 pm (UTC)(link)
Что там арабский хакер взломал? банковские данные? О чем это говорит, как минимум?
Что он ничего другого взломать не смог. Имею ввиду нечто стратегическое.
Вот еще добавлю. Спецы специально дают хакам карт бланш на взломы собсчтвенных серверов, таким образом они проверяют степени собственной защиты, а значит могут ее усовершенствовать.
Со всеми вытекающими.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 03:48 pm (UTC)(link)
По крайней мере одного из этих хакеров я знаю.
И ничего ни от кого он не получал.

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2012-01-26 03:56 pm (UTC)(link)
Комент удалил, но жду ответа)))

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 04:04 pm (UTC)(link)
Ответ отрицательный.
:)))

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2012-01-26 04:07 pm (UTC)(link)
Тогда почему ты уверен, что его никто ни о чем не просил?Ведь просьбу можно выразить разными способами, более того, достаточно правильно замотивировать...

[identity profile] gipa.livejournal.com 2012-01-26 04:41 pm (UTC)(link)
Просто знаю.
Ребята это делают из любви к искусству.
Но это не значит, что их нельзя поддержать.
Те, которым за это платят, не обрушивают сайты метеослужбы, они заняты более серьёзными вещами.

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2012-01-26 04:47 pm (UTC)(link)
Хакерам не всегда платят, иногда их можно правильно направить...