gipa: (Default)
gipa ([personal profile] gipa) wrote2011-01-25 02:19 am
Entry tags:

(no subject)

Представьте себе, что вы снимаете квартиру.
У вас есть договор, согласно которому вы платите ежемесячно энную сумму. Обе стороны подписали договор и всё в порядке. Более того, хозяин записал в договоре, что вы сможете снимать эту квартиру в течении 20-ти лет за эту сумму. Сумма немаленькая, но вы хозяину верите. Зная, что сможете жить в этой квартире долго, вы вкладываете в неё добавочные суммы, с согласия хозяина делаете капитальный ремонт.
Неожиданно, после 6-ти месяцев, хозяин решил, что он поднимает цену. Не по взаимному согласию, а потому, что так захотела его левая нога. Или правая рука.
Ваши действия?

Случай номер два. Те же участники, только теперь вы квартиру сдаёте, а не снимаете. Договор подписан на 20 лет, сумма оговорена и записана. Все довольны.
В один прекрасный день к вам заявляется жилец и говорит, что с сегодняшнего дня он вам будет платить половину суммы. Почему? А у хозяина квартиры и так много денег, не обеднеет. Не по взаимному согласию, а потому, что так захотела его левая нога. Или правая рука.
Ваши действия?

Случай номер три.
Вы подписали договор. не с дядей Васей, а с государством. На 20 лет. вложили много денег.
Неожиданно приходит государство и говорит - а мне тот договор пофиг, я меняю условия, а ты может идти и сосать.... конфетку. Я меняю условия в одностороннем порядке, а если тебе не нравится, можешь идти подальше. И то, что ты вложил много денег, это твои личные проблемы, мне они ни разу неинтересны, я тебя не заставлял это делать. Ты основывался на договоре? Больше не будешь делать такую глупость и мне доверять. Я тут посоветовался с умными людьми и мне сказали, что при подписании договора я лоханулся, а значит меня этот договор ни к чему не обязывает. И пофиг мне, что со мной больше никто ничего не подпишет и денег вкладывать не будет.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 08:49 am (UTC)(link)
То, что я вижу в тех фирмах, в которых я работаю - это полное отсутствие каких-либо зачатков честности. Ради денег и соврут, и удавятся. Там, где им это закон позволяет. Можешь не сомневаться, что если бы то, что делает государство, оно делает не по закону, то компании бы уже бежали, ломая ноги, в суд. А суд у нас, думаю с этим ты спорить не будешь, государством не контролируется и там, где может пнуть политика, там и пнёт.

"А мы болтаемся посередине в проруби..."
Именно поэтому у меня нет сантиментов по отношению к компаниям. Если государство хотя бы заботится о том, чтоб ты, болтаясь, всё-таки не тонул, то компания за шекель ещё и притопит.

[identity profile] saper.livejournal.com 2011-01-25 08:56 am (UTC)(link)
Стотыщмиллионов ППКСов!

Ага... :)

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 09:02 am (UTC)(link)
"если бы то, что делает государство, оно делает не по закону, то компании бы уже бежали, ломая ноги, в суд" - что-то в деле Холиленда ни государство ни кампании не побежали в суд... :(((( Когда государство коррумпированное, когда процветает телефонное, кабинетное право и за крупные деньги и шулу закен можно купить главу правительства, мера и посадить своего джеки маца главой налоговово управления, давай не будем о бедном, честном государстве котороде не спит не ест, и только заботится, заботится и заботится о своей нищей охлусие, которую само же пособиями и развратило, чтоб не утонули. И злые зубастые компании за шекелей не притопили своих же клиентов. Ага. Ты что, всерьёз????

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 09:06 am (UTC)(link)
Абсолютно серьёзно. Именно потому что если бы в деле холиленда кто-то был прав, то побежали бы.

Государство у нас не честное, и себя тоже не сильно обижает. Но далеко не такое плохое, как во многих других странах и уж точно ты его интересуешь гораздо больше, чем какую-нибудь компанию. Просто потому что компания без тебя может, а государство - нет.

Блин...

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 09:15 am (UTC)(link)
Бедиюк наоборот - компаний без клиентов НЕ БЫВАЕТ, а государств без доходов - навалом. Не побежали пол причине срастания с крупным капиталом, что не есть большой секрет. И сегодня уверен не намного лучше. Государство у нас намного хуже, чем могло бы быть, но значит мы лучшего не заслужили пока.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 09:22 am (UTC)(link)
Компании продают не только здесь, производят тоже многие не здесь, а государство без нормальных граждан с одними олигархами и паразитами - это нонсенс. Так что доить тебя будут, но не резать.

Ага... :)

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 09:29 am (UTC)(link)
Надрезом больше, надрезом меньше - какая уже нахрен разница... :))) Пока тут - будут доить, факт.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 09:32 am (UTC)(link)
Эти тебя доят, а капиталисты, если с них убрать гос.ограничители, тебя просто выжмут и выбросят.

Заблуждаешься...

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 09:41 am (UTC)(link)
Капиталисты мне 15 лет вдвое-втрое больше чем гос-во в университете плотят, потму что я у них ПРОИЗВОЖУ продукт, который потом ПРОДАЮТ и получают ПРИБЫЛЬ (как минимум, должны), даже после хайтековских зарплат. И продают в основном не тут а там. И не забывай, что на 1 удачный прибыльный эсек приходится 5-10-ХХ убыточных и разоряющихся, у которых не получилось. И тот же Рами Леви вчера к примеру смог сделать скидку на чёрный хлеб с семечками до 5 шекелей с 12, потому чтобы продать, а на обычную буханку не может - 6.80 или сколько там и всё. Поэтому чёрный он хоть по 5 но распродаст, а обычный или продаст или выкинет, то есть получит 0! Это и есть госрегулирование в чистом виде.

Глупости

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 09:47 am (UTC)(link)
"на обычную буханку не может - 6.80"
Может. Он ограничен ценой СВЕРХУ. Дешевле - может.

Может

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 10:03 am (UTC)(link)
Но не делает. Привык. И все привыкли и так купят. А чёрный буду ходить - выбирать. В этом разница.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 10:11 am (UTC)(link)
Чёрный раз в год можно купить дешевле 10-15 шекелей за буханку, а ахид всегда не дороже 6.80. В этом разница.

Я понимаю тебя....

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 10:53 am (UTC)(link)
Лучше по 7 но всегда чем по 5 раз в год? А если самому дать устаканиться, ты считаешь что не придёт к оптимальной цене? Это безусловно должно быть вместе с дроугими мерами, чтобы все кто сегодня покупает по 7, смогли купить и при свободной цене.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 10:58 am (UTC)(link)
Пришло к оптимальной цене, после которой вынуждены были ввести госсубсидии хлеба с параллельным ограничением цены. Думаешь, государство от щедрот своих доплачивает производителям хлеба, чтоб они цены не задирали, больше не на что деньги девать?

Не от щедрот

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 11:05 am (UTC)(link)
А потому что добренькое и "социально-ориентированное". Хочет всех накормить. Я же объяснил - лучше было бы дать заработать больше и платить налогов меньше, тогда бы и экономика поднялась, и доходы работающих выросли, и дармоедов на одних пособиях было меньше, и хлеб с молоком по рыночной цене, но доступной всем. И стимулов работать намного больше.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-01-25 11:10 am (UTC)(link)
Мы лехем ахид уже много лет не покупаем. И про пособия я тоже спорить не буду.
Я тебе больше скажу - как по мне, то маам можно сделать 50%, а подоходный налог снять вообще - вот это будет стимул работать, а не сидеть на пособиях.

Я тебе принцип показываю - государство вмешивается не для того, чтоб поднять цену и получить больше налогами от продаж, а для того, чтоб базовый продукт (будь то хлеб или общественный транспорт) был доступен всем вне зависимости от дохода или места жительства. Для этого и вводят пикуах, а не для того, чтоб хапнуть побольше в казну. В данном случае государство на нас не наживается, а защищает граждан.

Верно

[identity profile] shimonk.livejournal.com 2011-01-25 11:17 am (UTC)(link)
по первому пункту. :) По второму я по прежнему считаю, что чем меньше ОНО вмешивается, тем лучше. ОНО должно вырабатывать и принимать законы и стандарты и следить за их исполнением. Защищает оно нас лучше пусть на границах как следует.